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Unterhalt für Söhne
Motivation
Bitte hilf mir bei der Berechnung von Unterhaltszahlungen für meine Söhne.
Situation
Kinder
Ich habe zwei Söhne, für die ich unterhaltspflichtig bin.
Richard wird im Sommer 2026 sein Bachelor Abschluss machen.
Arthur hat vor einigen Monaten seine erste Ausbildung abgebrochen und wird ab Mitte September 2026 ein Gymnasium besuchen, um sein Abitur nachzuholen. Seit dem Abbruch seiner Ausbildung habe ich die Unterhaltszahlungen für Arthur ausgesetzt. Mit dem Besuch der neuen Schule werde ich Arthur wieder Unterhalt bezahlen.
Kindesmutter
Astrid, die Mutter meiner Söhne, ist als Angestellte berufstätig.
Meine Einkünfte
In den letzten 15 Jahren habe ich nur als Freiberufler gearbeitet und nur Einkünfte aus selbstständiger Tätigkeit erzielt. Meine Einkünfte in 2025 und 2026 waren sehr niedrig. Ab dem 1. Oktober 2026 werde ich als Leiharbeitnehmer arbeiten zu einem effektiven Stundensatz, der weniger als die Hälfte meiner früheren Freiberufler-Stundensätze ist.
Wieder verheiratet
Ich habe 2024 neu geheiratet, meine Ehefrau heißt Janina und ist als Angestellte berufstätig.
Unterhalts-Berechnung
Bisherige Unterhalts-Berechnung
Als Freiberufler habe ich keine von einem Arbeitgeber errechneten Brutto- oder Netto-Einkünfte gehabt. Für die bisherige Unterhalts-Berechnung habe ich eine eigene Rechenweise aufgestellt, bei der ich aus meiner Buchhaltung entnommen habe, welche Netto-Einkünfte ich aus Privatentnahmen und geldwerten Vorteilen hatte; diese habe ich bei einem fiktiven Altersvorsorge-Betrag zugrunde gelegt.
Meine letzte Berechnungstabelle für Arthur ist Q:\W_L_Cloud\W\Arthur\Unterhalt\Unterhalt_Arthur_seit_2025-01-01.ods.
Meine letzte Berechnungstabelle für Richard ist Q:\W_L_Cloud\W\Richard\Unterhalt\Unterhalt_Richard_seit_2026-04-01.ods.
Beide Tabellen sind von mir so gut es mir möglich war aufgestellt worden. Sie sind nicht anwaltlich geprüft worden und könnten fehlerhaft sein.
Deine Aufgaben
Du bist mein fachlich versierter Berater bei der Aufstellung neuer Unterhalts-Berechnungen.
Interview
Nutze zuerst dein AskUserQuestions-Tool, um mich solange zu interviewen, bis du die Situation und deine Aufgaben vollständig verstanden hast und alle nötigen Informationen bekommen hast.
Generelle Einordnung
Erstelle dann eine generelle Einordnung meiner Situation. Wie wirkt sich die Eheschließung von 2024 auf den Unterhalt für meine Söhne aus?
Neue Unterhalts-Berechnungen
Erstelle anschließend neue Unterhalts-Berechnungen für Arthur und Richard.
Ich hoffe, dass ich nach den sechs Monaten Tätigkeit als Leiharbeitnehmer wieder einen Auftrag als Freiberufler bekomme, aber realistisch betrachtet ist das fraglich, weil ich monatelang intensiv versucht habe, einen Auftrag zu bekommen, es aber nicht geklappt hat. Ein dauerhafter Wechsel der Einkommensart ist also weder geplant noch erwünscht, aber muss befürchtet werden.
Bitte daher beides parallel darstellen, damit ich die Auswirkungen sehe.
Dazu habe ich eine Claude Code Analyse als PDF, die ich dir gleich geben kann.
Ich habe dir unter Q:\W_L_Cloud\W\Arthur\Unterhalt diese relevanten Dateien abgelegt:
Effektives-Stundeneinkommen_MBDA-Schrobenhausen_Vertragsfassung_2026-08-23.pdfist die erwähnte Analyse, noch für die erste Vereinbarung über fünf Monate Leiharbeit ab 1. September 2026Arbeitsvertrag_SThree_MBDA_2026-10-01_bis_2027-03-31.pdfist der aktuelle Arbeitsvertrag, die neue Vereinbarung über sechs Monate Leiharbeit ab 1. Oktober 2026Von-Astrid_Verdienstbescheinigungen-August-2026_und_Auflistung.txtist der E-Mail Text, in dem Astrid ihre letzten Verdienste auflistetVon-Astrid_August2026 Gehalt.pdfist Astrids letzte GehaltsabrechnungVon-Astrid_Ihre Krankengeld-Zahlung endet.pdfist die Information von Astrids Krankenkasse, wieviel Krankengeld sie bekommen hat
Am besten spawnst du einen Opus Subagent, der die Dateien durchgeht und dir die benötigten Resultate hier zur Verfügung stellt, damit wir das Kontext-Fenster dieser Session nicht unnötig verschwenden.
Arbeitsort ist Schrobenhausen, Wohnort ist 85659 Forstern. Ich werde Sonntags nach Schrobenhausen fahren, dort bis Freitag in einem Air-bnb oder einer Monteurunterkunft wohnen und Freitag nach der Arbeit wieder nach Hause fahren. Die Kosten für die Unterkunft oder Zweitwohnung sind zu berücksichtigen.
Arthur ist 19 (Geburtsdatum 25. Oktober 2006), Richard ist 26 (Geburtsdatum 08. Juli 2000).
Astrid für Arthur, für Richard gibt es kein Kindergeld mehr.
Richard absolvierte zuerst ein FSJ, dann fühlte er sich noch nicht bereit für das Studium und hatte deswegen eine Weile lang gar nichts gemacht.
Arthur hat die Ausbildung zum Berufskraftfahrer im zweiten Lehrjahr mit mehreren Ausreden abgebrochen, z.B.
- Er möchte später nicht fern von zu Hause im LKW übernachten müssen
- Er scheut sich vor der Verantwortung, LKW zu fahren
- Es gab
Rechte(politisch andersdenkende) in der Berufsschule, gegen die nichts unternommen wurde
Ups, ich hatte vergessen, den E-Mail Text von Astrid in die Datei zu kopieren. Jetzt ist der Inhalt drin, bitte damit fortfahren.
Dankeschön. Ab hier konzentrieren wir uns nur auf Arthur und lassen die Unterhaltszahlung an Richard erst mal weg.
In der E-Mail von Astrid war ihr Kommentar zu ihrem Juni-Betrag 5.011,04 € "Sonderzahlung Urlaubgeld", deswegen ist er höher als in den anderen Monaten.
Bitte sieh dir Q:\W_L_Cloud\W\Arthur\Unterhalt\Unterhalt_Arthur_seit_2026-09-01_v0p4.ods an, dort habe ich meine Privatentnahmen und Privateinlagen sowie Astrids Nettoeinkünfte eingetragen.
Zu meiner Altersvorsorge: Bisher hatte ich eine fiktive Zahl zugrunde gelegt, die ungefähr dem entspricht, was ich zahlen würde, wenn ich eine Festanstellung hätte; das erschien mir fair.
Mit deiner Sachkenntnis würde ich dort gern eine korrekte Zahl eintragen. Welche Optionen gibt es dafür und welche sind empfehlenswert, wenn ich möglichst wenig Unterhalt zahlen möchte, aber ehrlich bin?
Danke.
Interpretiere ich das richtig, dass ich nur max. 18,6% meines Gewinns als Altersvorsorge geltend machen kann? Also wenn ich in 2026 bisher fast keinen Gewinn gemacht habe, darf ich nichts für die Altersvorsorge ansetzen?
Nein, freiwillige DRV-Beiträge, ein Versorgungswerk oder eine Rürup-/Basisrente gab es nicht.
Warum hast du bei Astrid pauschal berufsbedingte Aufwendungen 5 % vom Erwerbseinkommen abgezogen? Du weißt doch gar nicht, ob sie solche Aufwendungen hatte. Ich weiß hingegen, dass ich die von mir angegebenen Aufwendungen hatte. Ich rechne also nicht mit zweierlei Maß, wie du mir unterstellt hast.
Im Übrigen glaube ich, dass es gar nicht meine Aufgabe ist, Arthurs Unterhalt im Detail auszurechnen - prinzipiell müsste er das, mit den nötigen Infos von mir, selbst machen. Generell möchte ich Astrid keine vermeidbaren Vorteile in einer von mir erstellten Rechnung angedeihen lassen. Astrid kann ja ebenfalls eine Unterhaltsberechnung für Arthur aufstellen bzw. meine Unterhaltsberechnung ergänzen.
Du erklärtest, gegenüber Arthur ist die sekundäre Vorsorge (die 4 %) angreifbar; kann ich dann nicht auch Astrids ZV-Arbeitnehmerbeitrag raus lassen?
Du schriebst in die Tabelle "Diese Tabelle gilt für die freiberufliche Einkommenslage. Ab dem 01.10.2026 (Leiharbeit) ist eine eigene Berechnung auf Basis des tatsächlichen Arbeitseinkommens zu erstellen." aber ich sehe die sechs Monate Leiharbeit nicht als Ende meiner Freiberuflichkeit an und ich werde während dieser Zeit auch freiberufliche finanzielle Verpflichtungen haben (z.B. Miete für Büroräume). Bitte kommentieren.
Ich suche jetzt die Einzahlungen für meine Altersvorsorge raus und trage sie ein.
Dankeschön. Ich habe in die Tabelle Q:\W_L_Cloud\W\Arthur\Unterhalt\Unterhalt_Arthur_seit_2026-09-01_v0p6.ods meine gezahlten Beiträge zur Altersvorsorge eingetragen. EÜRs habe ich nur bis 2024, weil ich die Steuererklärung 2025 noch nicht angefertigt habe. Für 2023 habe ich den Gewinn nicht eingetragen, weil ja nur vier Monate von 2023 in die Unterhaltsberechnung eingehen; für 2024 habe ich meinen Gewinn eingetragen.
Bitte prüfe es und gib mir Feedback.
Zu 1.
Ups, stimmt, danke fürs Fehler finden.
Zu 2.
Wir gehen davon aus, dass ich über 36 Monate einen Gewinn von mehr als 24.330,59 € ÷ 0,186 = 130.809,62 € hatte.
Eine eigene vorläufige EÜR für 2025 und Jan. - Aug. 2026 mit meiner Buchhaltung zu erstellen, wäre Zeitverschwendung. Das würde ich nur bei einem Angriff als Reaktion machen, ansonsten wird es der Steuerberater ohnehin machen und meine Annahme dann im Nachhinein bestätigen.
Zu 4.
Die von dir in meine ursprüngliche Tabelle eingefügten Zeilen, die ich nicht drin haben möchte, werden nach Fertigstellung unserer Berechnungen wieder entfernt; dann sind auch die EÜR-Gewinne nicht mehr sichtbar.
Ansonsten ist meine Buchhaltung auch wegen meiner Unterhaltspflicht konsequent so ausgelegt, dass meine Privatentnahmen zum Nettoeinkommen korrekt erfasst werden. In der Differenz zwischen EÜR-Gewinn und Privatentnahmen zum Nettoeinkommen sind tatsächlich Steuerzahlungen, Rücklagen und Guthaben auf dem Geschäftskonto.
Nächste Version
Bitte erstelle nun die nächste Version der Tabelle, in der
- Der Fehler aus 1. korrigiert ist.
- Die Deckelung der Altersvorsorge-Beiträge entfernt ist.
- Bei der Altersvorsorge die Zeilen mit Gewinn und derzeit nicht vorhandenen Beiträgen entfernt sind.
- Bei der Altersvorsorge die gezahlten Beiträge als negative Zahlen stehen, damit sie rot gezeigt werden.
- Die Zeile mit berufsbedingte Aufwendungen der Mutter entfernt ist.
- Die Hinweise entfernt sind.
- Keine farbigen Zellen-Hintergründe mehr vorkommen.
Schon ganz gut, bitte nun die nächste Version erstellen.
Du hattest die Zahlen der Düsseldorfer Tabelle leider als Spalten K und L neben die Spalten A bis I gesetzt. Das stört mich, wenn ich an den Spalten A bis I optimiere. Bitte verschiebe die Zahlen der Düsseldorfer Tabelle an das Ende unserer Tabelle (im Moment ab Zeile 69).
Danach bitte die Zeile mit der unnötigen dominanten Überschrift Altersvorsorge (AV) entfernen.
Konsequenterweise sollen auch die Zahlen bei Gezahlte Kranken- und Pflegeversicherung (KV+PV) als negative Zahlen erfasst werden, damit auch diese rot dargestellt werden.
Entferne bitte auch den Abschnitt Kontrollen.
Oh, stimmt, an Richard muss ich ja auch noch zahlen. Also haben wir wohl den Abschnitt Kontrollen zu früh entfernt. Aber wenn meine Netto-Einkünfte nicht ausreichen, wird ja zuerst Arthur bedient und bei Richard gekürzt, stimmt's?
Ich habe unsere Tabelle noch etwas verschlankt und umformatiert, bitte sieh dir nochmal die Version 0p9 an. Diese würden wir auch als Basis für die Unterhaltsberechnung für Richard nehmen, falls du nichts Verbesserungswürdiges mehr findest.
Ja, bitte die beiden Formelkorrekturen in der Arthur-Tabelle (v0p10) vornehmen, dann daraus die Richard-Tabelle ableiten.
Wichtig für dich zu wissen: Wir gehen davon aus, dass Richard für sein Master-Studium keine Unterhalts-Ansprüche mehr gegen mich erhebt. Ich zahle also nur noch so lange, wie für sein Bachelor-Studium erforderlich; ich glaube, das sind drei Monate länger als er seinen Bachelor-Abschluss hat.
Die Themen Bafög, Beitrag zur studentischen Krankenversicherung und Semesterbeitrag seiner Master-Hochschule brauchen wir daher hier nicht zu thematisieren.
Prima, die Arthur Tabelle ist jetzt meiner Meinung nach fertig.
Die bisherige Unterhalts-Berechnung für Richard ist Q:\W_L_Cloud\W\Richard\Unterhalt\Unterhalt_Richard_seit_2026-04-01.ods.
Meines Wissens ist ein Teil von Richards Job Netto-Einkünften anrechnungsfrei; du hast für Richards neue Tabelle wohl „davon anrechnungsfrei" ist ein fester Wert 0, kein Bezug auf Zeile 51. Eigene Einkünfte werden bei Richard voll angerechnet, anders als bei Arthurs Schüler-Nebenjob verwendet. Bitte checke das nochmal sehr gründlich, damit wir diese Diskrepanz verstehen und unsere Rechnung für Richard auf jeden Fall korrekt ist.
Arthurs Tabelle können wir so lassen, wenn ich dich richtig verstanden habe, weil die Deckelung derzeit nicht greift.
Richard wohnt in Tübingen (Baden-Württemberg), gehört das auch zum SüdL-Verbund?
Du schriebst "Richard war Student, nicht Auszubildender" - ich denke, beim Thema Job Einkünfte zählt das Studium als Richards Ausbildung, also sind die 100 € anrechnungsfrei.
Zur Hälftelung des Rests: Hast du die drei Links dazu in Q:\W_L_Cloud\W\Richard\Unterhalt\Unterhalt_Richard_seit_2026-04-01.ods gecheckt?
Du schriebst "Da unsere Berechnung genau den Zeitraum nach dem Bachelus-Abschluss abdeckt" - sind wir uns einig, dass die Berechnung für jetzt und nach Bachelor-Abschluss für drei Monate nach Bachelor-Abschluss gedacht ist?
Ich habe eben mit Richard telefoniert:
- Derzeit hat er keine Job-Einkünfte.
- Wahrscheinlich wird er ab 01. Oktober 2026 wieder Job-Einkünfte haben; er gibt mir dann Bescheid.
- Seine Bachelor-Arbeit wird er im Oktober 2026 einreichen, dann kann es aber noch ca. zwei Monate dauern, bis er seinen Bachelor-Abschluss hat.
Ja, bitte baue jetzt eine v0p3 für Richard aber so, dass nicht "Phase" oder ähnliche Worte verwendet werden, sondern so, dass es einen leicht verständlichen Schalter gibt. Beispiel: In der Thema-Zelle steht "Bachelor-Abschluss erreicht: 0 für nein, 1 für ja" und in der Zelle daneben trägt der Nutzer dann "0" oder "1" ein. Für die Höhe von Richards Job-Einkünften ab Oktober nutze einen Platzhalter, weil sie momentan ja noch unbekannt ist.
Ich habe v0p4 erstellt.
Die Formel in E54 war falsch, es muss =WENN(E52>100;-100;0) heißen.
Wir haben einen Check für mich drin (Leistungsfähigkeit des Vaters und Rangfolge (§ 1609 BGB)), bräuchten wir so einen Check nicht auch für Astrid?